Дрессировщики моделируют определенную ситуацию и вынуждают собаку проявлять агрессию.закрепляя это качество в данной конкретной ситуации положительным воздействием.Собака.обладающая достаточным агрессивным потенциалом.охотно "разряжается" при возникновении сходной с моделируемой ситуации(работа без команды) или при примении условного раздражителя-команды.Этот процесс имеет еще две положительные тенденции:во-первых.собака становится более дисципленированной и не пытается "саморазряжаться" там где этого делать нельзя.И во вторых.объектом атаки для такой собаки никогда не станет член своей "стаи"
ИР ,это из книгиВ.Высоцкого ""дрессировка отечественных волкодавов".В идеале хотелось бы так.
Аскания Стар Елисей
Сообщений 91 страница 120 из 644
Поделиться912010-01-21 09:49:03
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Поделиться922010-01-21 10:02:49
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Возмем вариант первый-"рукав-добыча".Думается.не нужно теоретических доказательств.что бы согласиться-человек в этом случае собаку не интересует.Иначе говоря.собака превращается в обычную "тряпичницу".И пускай никого не вводят в заблуждение два рукава.надетые на фигуранта.Да.собака оставляет первый сброшенный рукав.но ради чего?Ради точно такого же рукава.А вот что будет.если сбросить и второй рукав?Это было бы действительно интересно.Будет ли работать подготовленная по этой схеме собака в реальной ситуации?
Из его же книги.Обсолютно верно и грамотно описанна проблема-я сама с ней же столкнулась.Хочется получить идеал.но к этому ведет путь через серьезную работу.Получится или нет не знаю.По крайне мере и мне и Зябе интересно работать друг с другом.Мне хотелось бы такого контакта с собакой,что бы она понимала.чего хочу я в данной ситуации(сама она принимает решения или ждет команды)
Поделиться932010-01-21 11:05:34
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5350
- Уважение: [+227/-4]
- Позитив: [+597/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2020-01-19 12:58:44
елисей написал(а):
Обсолютно верно и грамотно описанна проблема-я сама с ней же столкнулась.
В чем проблема-то?
елисей написал(а):
Мне хотелось бы такого контакта с собакой,что бы она понимала.чего хочу я в данной ситуации(сама она принимает решения или ждет команды)
Понятно,но для этого - имхо - нужно смоделировать как можно больше возможных ситуаций.
елисей написал(а):
Этот процесс имеет еще две положительные тенденции:во-первых.собака становится более дисципленированной и не пытается "саморазряжаться" там где этого делать нельзя.И во вторых.объектом атаки для такой собаки никогда не станет член своей "стаи"
ИР ,это из книгиВ.Высоцкого ""дрессировка отечественных волкодавов".В идеале хотелось бы так.
Почему в идеале? Оно так и есть,я по своим всегда так вижу: стОит посидеть дома,без внешних впечатлений,и начинаютмся разборки.Реально сносит крышу.
Поделиться942010-01-21 12:44:13
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
irisha написал(а):
В чем проблема-то?
Ир,проблема в тряпичности.в рукаве.У меня складывается впечатление некой игры.не реальной охраны.Поэтому и хочется менять место встречи,модели нападения и т. д.как можно больше разнообразить ситуацию.тогда наверное и контакт будет лучше с собакой и мозги у него шевелиться интенсивнее будут.Хочется заставить его думать...не реагировать на отвлекающие факторы,хочется жескости и инициативности срабатывания.Но это мои мечты.А собака телохранитель-просто собака для личной охраны.Нормативов для этого нет.
Поделиться952010-01-21 18:27:32
- Активный участник
- Откуда: г. Пенза
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 458
- Уважение: [+44/-0]
- Позитив: [+161/-3]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
2014-06-27 23:08:02
елисей написал(а):
проблема в тряпичности.в рукаве.У меня складывается впечатление некой игры.не реальной охраны.Поэтому и хочется менять место встречи,модели нападения и т. д.как можно больше разнообразить ситуацию
Для этого есть скрытая защита!
Поделиться962010-01-21 19:23:29
kataev написал(а):
Для этого есть скрытая защита!
Марин, о чём я тебе и говорила. на "скрытку" совсем другая работа будет. Он каждый день видит людей в обычной одежде, никто не нападает, не угрожает.
А вот "жесткий и не съедобный" пристаёт и не уходит, а хозяйка "пожрать" его не даёт, держит.
Не надо сразу много подходов, "жрать" не дают, оттаскивают. Сам дядька близко не подходит, только "ватник" суёт. Интерес у пса быстро пропадает.
Раньше на площадке 2-3 подхода, и переключаем на что то другое. А вообще, что бы он "серьёзно работать" стал, надо менять фигуранта ( в скрытке), место, обстоятельства и т.д. Когда на тебя "нападут" неожиданно для него (Зябы), из-за угла, из-за дерева, он по другому будет "нападающих" встречать.
Но учти, гулять тоже будет "на чеку". Если кто, проходя мимо вас, рукой махнёт или грамко заговорит, будешь "на лету ловить".
У меня после южака такой рефлекс выработался, что КО, САО, НО, ВЕО, даже афганов опережала, ловила до "укуса".
Поделиться972010-01-21 19:45:06
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5350
- Уважение: [+227/-4]
- Позитив: [+597/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2020-01-19 12:58:44
Lenkom написал(а):
У меня после южака такой рефлекс выработался, что КО, САО, НО, ВЕО, даже афганов опережала, ловила до "укуса".
ага.А афганов-то зачем?
Прикол,у нас парень олдин пойнтеру защиту хочк\ет поставить.Вот Денис посмеется,наверно.а я хотела бы процесс увидеть.kataev,Жень,заснял бы,а?
Поделиться982010-01-21 20:01:47
irisha написал(а):
ага.А афганов-то зачем?
Ир, а ты что думаешь афганы не кусаются? В отличае от служебников, их приходится "отучать" кидаться и кусаться. Это сейчас они у нас "декорация", а вообще борзая это охотник.
irisha написал(а):
парень олдин пойнтеру защиту хочк\ет поставить
Ир, раньше всех "новых" пород, как привезут, так пытались чему то "серьёзному" научить. Ньюфов на площадке занималось огромное к-во, и все на задержание ходили. [взломанный сайт]
Отредактировано Lenkom (2010-01-21 20:05:51)
Поделиться992010-01-21 20:41:33
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5350
- Уважение: [+227/-4]
- Позитив: [+597/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2020-01-19 12:58:44
Lenkom написал(а):
ты что думаешь афганы не кусаются? В отличае от служебников, их приходится "отучать" кидаться и кусаться. Это сейчас они у нас "декорация", а вообще борзая это охотник.
у нас был афган,ни на кого не кидался.Единственная его цель - сделать ноги на прогулке за ему одному видимой движущейся (как мы предполагали) точкой,после чего нам его регулярно возвращали в течение недели,как правило,остриженного.Необыкновенно тупая собака,абсолютно нимчего его в жизни не интересовало.Еще у меня имеется небольшой опыт содержания курцхаара,которую муж отдал охотнику потом,вот с охотничьими породами я намучилась,честное слово...и поняла,что это не мое.Так что,Лен,на собственном опыте - я с тобой не соглашусь.А,кстати,пойнтре,про которого речь,совершенно охотничий,и живет у охотника,фазанов носит.
Про ньюфов,лабров - согласна,многие занимаются и,говорят,успешно.
Поделиться1002010-01-29 13:02:44
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Сегодня на прогулке
Поделиться1012010-01-29 13:29:02
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2008-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 720
- Уважение: [+79/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
10 дней 6 часов - Последний визит:
2012-07-12 21:00:38
Ирин! Здесь речь про охотничьи породы зашла, так у меня была сука-лабрадора, работала на человека на раз. У Константина первая на охране объекта зачет сдала среди кавказов, южаков.
А последние фотки Элика, ну, очень удачные. Хоть на обложку журнала. Мариш, не дай таланту погибнуть. Давай больше, давай чаще! [взломанный сайт]
Поделиться1022010-01-29 14:30:32
irisha написал(а):
нас был афган
irisha написал(а):
Так что,Лен,на собственном опыте - я с
irisha написал(а):
тобой не соглашусь
Ир, никогда не делаю выводов по 2-3 собакам. Волей случая, моя крестница владелица питомника афганов. Афганов знакомых у меня не один десяток. Так даже на выставке некоторых держат на "коротке". По покусам людей и драками с собаками, поверь не на много уступят служебникам.
А у тебя видимо был какой то очень застенчивый и не уверенный в себя экземпляр. [взломанный сайт]
Поделиться1032010-01-29 16:11:50
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5350
- Уважение: [+227/-4]
- Позитив: [+597/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2020-01-19 12:58:44
елисей
какой красавец!!!
barsik написал(а):
Хоть на обложку журнала.
[взломанный сайт]
Lenkom написал(а):
Ир, никогда не делаю выводов по 2-3 собакам.
Лен,ну согласна,конечно.Но то,что было - то было.Застенчивым бы я ту собаку не назвала,скорей - совершенно независимый экземпляр,жил сам по себе,исключительно своей жизнью и в своем внутреннем мире.
Поделиться1042010-01-29 16:40:34
елисей написал(а):
Сегодня на прогулке
Сегодня "он" особенно хорош! [взломанный сайт]
Поделиться1052010-02-03 21:26:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Сегодня была в гостях у Гали Ивановой-Микомс.Маленькие зарисовки...
Поделиться1062010-02-03 21:33:52
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Поделиться1072010-02-03 21:39:24
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Поделиться1082010-02-03 21:45:17
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Поделиться1092010-02-03 21:51:09
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Ух,ВСЕ!
Поделиться1102010-02-03 21:54:17
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5350
- Уважение: [+227/-4]
- Позитив: [+597/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2020-01-19 12:58:44
Зоопарк просто.А что у Кассандры на носу? 
Красатулина!
Хочу такую морскую свинку!!! Давно хочу,ту,лохматенькую.
Поделиться1112010-02-03 22:01:34
Какие симпатичные зверьки и кошка и свинки. 
Про призы вообще промолчу, слов нет...... [взломанный сайт]
Поделиться1122010-02-03 22:17:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-11-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 799
- Уважение: [+68/-2]
- Позитив: [+139/-3]
- Возраст: 58 [1965-07-25]
- Провел на форуме:
9 дней 22 часа - Последний визит:
2012-04-27 16:59:33
Да, У Гали Ивановой целый зоологический и призовой музей! Вот,что значит, что ЧЕЛОВЕК ЛЮБИТ ЖИВОТНЫХ! Гале Ивановой - респект! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Мариша, спасибо, что донесла да нас такую красоту! Мерси!
Поделиться1132010-02-05 15:24:14
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Люблю.обожаю свою собаку.
Поделиться1142010-02-05 15:33:05
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5350
- Уважение: [+227/-4]
- Позитив: [+597/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2020-01-19 12:58:44
Марин,если не знать размеров,он здесь похож на ши-тцу,особенно на второй фотографии,и одновременно на мудрого старца.Есть в облике юрошек что-то человеческое,ну в общем от приматов.Ага,старик Хоттабыч - вот на кого похож.
Поделиться1152010-02-05 15:37:45
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Может и так...А еще сегодня стригла йорка.
Поделиться1162010-02-05 16:39:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Поделиться1172010-02-05 18:07:50
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5350
- Уважение: [+227/-4]
- Позитив: [+597/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2020-01-19 12:58:44
Кошку тебе надо обернуть вокруг шеи,будет отменным воротником смотреться .
Сколько наград у вас,обалдеть.
Поделиться1182010-02-05 18:10:58
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2008-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 720
- Уважение: [+79/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
10 дней 6 часов - Последний визит:
2012-07-12 21:00:38
Это только кусочек стенки с наградами...
Поделиться1192010-02-05 19:13:59
- Администратор
- Зарегистрирован: 2008-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5350
- Уважение: [+227/-4]
- Позитив: [+597/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2020-01-19 12:58:44
Чьи награды? Елисея или еще кого?
В прошлом году,кажется,журнал "ХОТДОГ" проводил конкурс "Моя наградная стеночка",вот бы куда это для участия.
Поделиться1202010-02-05 22:21:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: [+130/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 23 часа - Последний визит:
2012-11-20 18:47:59
Конечно все награды Елисея ,еще в шкафу .в ветрине стоят...Впрочем где уж нам до "нынешних звезд"...
Отредактировано елисей (2010-02-05 22:24:10)
